La socialisation du Picard

Bon, ok ! Mais t'inquiète pas, Kéké, ça finira par venir : ce sera quand même plus simple qu'avec ta fille

[quote="Noiserik"]C'est tout à fait normal : le chien fait son travail. Il est aussi là pour ça. Il faut bien qu'il gagne sa croûte ! Sinon, on prend un autre type de chien..quote]

Ouf, c'est vite sauter au conclusion et plutôt réducteur face à nos recherches sur la race et à notre attachement .

Tant qu'à cela, pourquoi ne pas prendre un chat car je connais très peu de race qui ne jappent pas...

[quote="annjos"]

Noiserik a écrit:C'est tout à fait normal : le chien fait son travail. Il est aussi là pour ça. Il faut bien qu'il gagne sa croûte ! Sinon, on prend un autre type de chien..quote]

Ouf, c'est vite sauter au conclusion et plutôt réducteur face à nos recherches sur la race et à notre attachement .
Tant qu'à cela, pourquoi ne pas prendre un chat car je connais très peu de race qui ne jappent pas...

Je ne crois pas que cela soit réducteur. Je crois que ce que Noiserik a voulu dire c'est que le picard est tout de même plus gardien qu'un Carlin ou un Bichon ! C'est un chien de famille et de compagnie certes mais il a aussi son instinct de berger-gardien et il est normal qu'il aboie lorsque les gens arrivent. Mais si tu les calmes à chaque fois en leur ordonnant de se taire, cela devrait bien se passer. Evidemment, avec 2, c'est parfois plus difficiles de faire taire tout le monde en même temps. Personnellement, j'ai toujours laissé Chuck aller jusqu'à la porte en aboyant et je lui ai toujours dit : "c'est tout, terminé !" au moment où j'arrivais vers lui et ça marche bien, quitte à le faire asseoir ou l'envoyer à sa place s'il est trop agité. Quand c'est une personne qu'il connaît derrière la porte (il y a un vitrage à côté de la porte), je lui dit : "c'est rien, c'est Sophie ou Sylvie".

Noiserik a écrit:Bon, ok ! Mais t'inquiète pas, Kéké, ça finira par venir : ce sera quand même plus simple qu'avec ta fille

c'est pas faux !!!

Noiserik a écrit:C'est tout à fait normal : le chien fait son travail. Il est aussi là pour ça. Il faut bien qu'il gagne sa croûte ! Sinon, on prend un autre type de chien..
Il suffit de l'appeler au pied, de le faire taire, de l'envoyer se coucher dans son coin... c'est une simple question d'obéissance.

tu as tout dit dans ta reponse .

elton est bien un picard et tu m'aides personnellement a comprendre et mieux connaitre cette race ! a dedramatiser aussi des situations qui me semblent compliquées (comme les aboiement dans certaines circonstances)et ainsi a mieux les appréhender !
je suis contente qu'elton soit un bon gardien ! qu'il continue a aboyer est plutôt gênant mais je vais tout mettre en oeuvre pour qu'il se calme !! merci pour tes conseils , on te tiens au courant de la suite!!!

aujourd 'hui ville et tram pour Elton !!

nadine

Tu sais, Nadine, on est souvent surpris par le premier chien de berger que l'on a. C'est pourquoi Elton est si différent de Muscade. Bien sûr, les chiens de bergers ont gardé leurs instincts à un degré variable selon les races et les individus.

Tu emploies le terme juste : il ne faut surtout pas "dramatiser" et croire que ton chien est un monstre d'agressivité, un anormal. Ne te laisse pas non plus déstabiliser par ceux qui un jour ou l'autre te le disent, ou le et te regardent avec effarement. Evidemment, il faut toujours faire attention, quel que soit le chien, mais les aboiements sont souvent de l'esbrouffe, de la mise en garde ; plus dangereux est le chien qui agit sans prévenir. Et souvent le chien de berger se contente de "pincer", comme il le fait pour les moutons.

Les aboiements sont, dans le contexte actuel de méfiance, plus gênants que réellement dangereux. Ton chien va en club et s'y comporte bien. Il est bien aussi dans la foule. Cela signifie qu'il est équilibré. Mais par principe, il faut toujours l'avoir à l'oeil. Même chose pour Eddy et Eragone.

Par ailleurs, puisque tu vas en club avec lui, passe le CSAU (certificat de sociabilité et d'aptitude à l'utilisation) dès l'âge dun an, (peut-être l'as-tu déjà fait avec tes autres chiens) et garde dans ton portefeuille, comme une précaution vis à vis des grincheux, le carton qu'on te remettra.

PS / Une anecdote
Je n'ai jamais entendu un seul de mes chiens aboyer à mon retour, car ils différencient le bruit des moteurs.
Ce jour-là, je m'étais absentée peu de temps, ma chienne BA dans le garage. A mon retour, je comprends immédiatement à ses aboiements qu'il se passe quelque chose. Je lui ouvre la porte qui donne sur le jardin, et sans me laisser le temps de réagir, elle a déjà immobilisé un homme qui se gorge de cerises. Voyant cela, je n'interviens pas. Il me parle et je comprends vite qu'il n'est pas dangereux. A sa demande, je rappelle ma chienne, qui obéit. Le pantalon est un peu déchiré, mais la cuisse n'est pas blessée. Je le laisse repartir par-dessus la clôture.
Cette chienne n'avait jamais mis les pattes dans un club et n'avait reçu aucune éducation particulière.

Autre anecdote que j'ai racontée sur le forum, je ne l'infligerai donc pas à nouveau. Juste la fin :
un cycliste jetant son vélo à terre et s'approchant très près de moi, furieux et agressif, je surveille mon mâle picard qui s'est interposé en grognant, tandis que ma femelle lui pince les fesses (elle n'a pas mordu).

Tu me rappelles des souvenirs d'enfance Noiserik.

Ma colley avait tendance à accueillir les nouveaux visiteurs avant nous (avant qu'on soit arrivé à leur rencontre où qu'on les aie vus) sur notre terrain en leur pinçant les mollets, ce que ma mère n'appréciait pas trop car elle avait peur aux poursuites...

J'ai adoré ce chien, c'était ma confidente. Elle était très attachée à moi et vice versa. Une fois, elle a failli sauté à la gorge d'une de mes tantes qui était descendu tôt le matin et qui s'était approchée du lit dans lequel je dormais (elle venait me dire bonjour). Quinnie, c'était son nom à la chienne pas la tante , avait voulu me protéger de cette intrusion. Faut dire que cette tante venait très rarement à la maison alors en plus, le chien ne la connaissait pas.

Oui, Annjos, il n'est pas rare qu'il faille être attentif quand un adulte s'approche trop d'un enfant que le chien protège.

les miens sont toujours en demandes de caresses avec les personnes que je croise ( si celles ci s intéressent à mes chiens )

par contre à chaque fois ailand sur les hommes s appuie avec force sur les jambes presque à faire bouger celui ci je pense que c est 1 rapport de force car sur les femmes il ne le fait pas .

donc à chaque fois je lui dis doucement et hop l appui est moins insistant

À date, mes deux chiots semblent préférer les femmes pourtant ils ont été mis en contact autant avec un sexe que l'autre...

peut être que l approche est plus douce

les miens sont autant en contact hommes femmes et les papouilles ils en demandent à tout le monde sans distinction .

le mieux c est paddy lors d une expo qui a fait 1 bisous à la juge au moment ou elle lui regardait les dents

j étais gênée elle me dit faut pas c est le 3 picard qui me fait ça de toute ma carrière pas de soucis

Pour ce qui est de la socialisation, on peut rajouter des personnes avec parapluie/casque de moto/béquilles/poussette et si on en a l'occasion en fauteuil roulant.

Oui ! Je cherche en vain depuis quelques jours une zone à mob'. J'ai déjà fait les sorties de maternelles, va falloir que je fasse les sorties de lycée...

Pascale a écrit:Oui ! Je cherche en vain depuis quelques jours une zone à mob'. J'ai déjà fait les sorties de maternelles, va falloir que je fasse les sorties de lycée...

Et ben !!!!!C'est du joli

Hier Bayaz a eu droit à un gros boulevard, mobs, scooters, voitures roulant sur un passage à niveau (c'est fou comme ça fait du bruit !), gros camions, etc. Bon, la queue n'était pas vraiment en l'air, mais c'est passé à grand renfort de bonbons !

Jean-Marc a écrit:

Pascale a écrit:Oui ! Je cherche en vain depuis quelques jours une zone à mob'. J'ai déjà fait les sorties de maternelles, va falloir que je fasse les sorties de lycée...

Et ben !!!!!C'est du joli

je me siis dit la meme chose

je fais pareil avec Emy en ce moment,mais moi c'est la sortie de l'ecole de musique !elle a peur des voitures ......apres un petit mouvement de panique elle se colle au pieds et y reste ! on fait des allées venues ,quand je m’arrête pour traverser elle s'assoie toujours au pied !
quelques sorties de ce style ont suffi a la rassurer!

elle a deux ans et demie ! comme quoi ce n'est jamais trop tard!(avant cela on a établi une belle complicité )

petit Bayaz a bien de la chance de decouvrir tout cela au bon moment dans sa vie de chien

Nadine

muscade a écrit:
petit Bayaz a bien de la chance de decouvrir tout cela au bon moment dans sa vie de chien

Nadine

Oui, il est entre de bonnes mains, sans parler des leçons données par Pilgrim et les 5 nains!!!!

Heu... ne parle pas trop vite des bêtises apprises aux côtés des autres chiens de la maison...
Bayaz est mon 4e grand chien que j'éduque et quand je pense à la manière dont j'ai formé les premiers je vois que j'ai fait du progrès ! Mais il reste tant à apprendre...

Un jour j'ai pris le train. La chienne sous mes pieds. Arrive Mrle contrôleur, et la chienne me saute sur les genoux et se cache la tête sous mes bras. elle avait 6 mois. Un autre fois, à un an passé, même situation, mais, je ne trouve pas le ticket et cherche un peu dans mes poches. Et je vois quoi? Par terre des bouts de papiers ! le ticket bien mâché, je le défroisse et l’essuie un peu , le donne au contrôleur qui ronchonnne en me le rendant et là, frisquette se lève et se met à aboyer. Deux secondes après elle reniflait le monsieur et lui léchait la main !

Une petite note pour vous dire que je trouve plutôt mes picards assez timide à l'extérieur et vis à vis des gens.

Le marché il y a encore du travail même si ça va mieux. Je dois vraiment les emmener plus souvent en ville.

Les gens ça va encore ici ils en voient beaucoup entre les ouvriers, les invités... mais ils restent sur la réserve.

Dehors ils se laissent caresser mais sans plus cela ne leur plait pas tant que ça.

Je précise que j'essaye aussi de les emmener l'un puis l'autre pour pas les mettre toujours ensemble. Vous pensez que c'est bien.

Je les emmène une fois à deux, puis une fois seul ensuite.

Oui, excellente idée de les sortir une fois à 2, une fois seuls.
Même si tous les picards ne sont pas identiques ( encore heureux...), je dirais que le trait de caractère "méfiant" revient souvent.( C'est d'ailleurs la raison pour laquelle ils ont été utilisés pendant la guerre pour la contrebande, ils n'avaient pas tendance à se laisser papouiller par le premier venu.)
Les sortir le plus possible, évidemment. Mais attention: éviter à tout pris les expériences négatives ( les endroits qui leur font peur), ou alors à "dose progressive", ne pas les forcer à être caressés, les laisser s'approcher eux même des gens.
Car on risque d'avoir le résultat contraire: plus on sort le chiot, plus il devient craintif, et on ne comprend pas pourquoi: " Et pourtant je le sort....".
Les expériences doivent venir de façon "naturelle", détendue, non forcée. Je trouve la laisse à enrouleur pratique pour les chiots, on garde un contrôle, mais ils peuvent avoir de l'initiative.
Et en cas d'expérience négative imprévisible ( grand bruit anormal etc ), détourner l'attention du chiot avec un jouet, une friandise, pour que ce souvenir laisse le moins de trace possible.
De toutes façons tes chiots ont la vie devant eux, et beaucoup de choses s'arrangent d'elles même, le temps aidant.

Je préfère grandement sortir en période de socialisation un chiot à la fois. Surtout si l'autre chiot ou chien adulte est lui même timide...

J'ai tendance à penser qu'à deux, tes chiots doivent se sentir encore plus rassurés dans un environnement inconnu.. D'autant plus qu'ils sont frères.
C'est bien, je trouve, de les emmener d'abord à deux pour qu'ils se familiarisent avec l'endroit et ensuite tout seul pour qu'ils fassent individuellement leurs propres découvertes

-demander aux gens d'avancer la main et de laisser le chien ,s'il le veut bien ,les renifler ,et ensuite de le caresser sous le cou jamais sur la tête.
quel age ont ils a present ?
Nadine