Du côté des Bergers picard

Parler de votre chien berger picard, la vie à ses côtés, vos activites.


    comportementaliste???

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    hermione

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    comportementaliste???

    Message  hermione le Lun 7 Mar - 13:39

    http://www.youtube.com/watch?v=VtiGgxa4bzk&feature=player_embedded
    Je m'interroge sur le type de relation que ce type de comportementaliste veut avoir avec l'espèce canine... Quelle vie propose-t-on à un animal qui n'a même plus le loisir de choisir de quand et où il pisse en promenade???

    A votre avis est-ce une façon de vivre avec un chien?
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    Noiserik

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    Re: comportementaliste???

    Message  Noiserik le Lun 7 Mar - 17:09

    No No No Comportementalistes : fumistes à laisser entre eux, et surtout sans chien, sous peine de dégâts. Sauve qui peut, les Picards !!! Twisted Evil Twisted Evil
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    Re: comportementaliste???

    Message  annjos le Lun 7 Mar - 20:26

    Il y a de très bons comportementalistes et de moins bons comme dans tout domaine.

    Ce que je note ici, c'est qu'on parle encore de dominance et présentement cette théorie est totallement remise en question.
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    cheyenne
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    Re: comportementaliste???

    Message  cheyenne le Lun 7 Mar - 22:13

    Une chose je n'ai jamais vu le chien en bas de la hierarchie demande au chef de meute l'autorisation de faire ses besoins et je n'ai jamais vu le dominant foncer sur le soumis si celui ci fait ses besoins sans son approbation.

    Par contre un chiot de 6 mois hovawart superbe!!a été castre avant toutes choses d'apres l'avis du comportementaliste car il se mettait entre sa maîtresse et l' ami de celle ci.A mon avis et se n'est que mon avis il suffisait que sa maîtresse et son compagnon se rendent dans un club et soit assidu dans leur education du chien.Et je ne suis pas comportementaliste.

    Les comportementalistes(s'intallent) poussent comme des champignons et comme les champignons il faut se mefier il y en a des mortels et se sont les chiens qui trinquent.




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    Ce qui est le plus plaisant avec un chien c'est qu'on peut faire l'idiot avec lui et que non seulement il ne vous fera aucun reproche, mais il va faire l'idiot lui aussi.
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    Re: comportementaliste???

    Message  Fenza le Lun 7 Mar - 22:31

    cheyenne a écrit:

    Les comportementalistes(s'intallent) poussent comme des champignons et comme les champignons il faut se mefier il y en a des mortels et se sont les chiens qui trinquent.



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    Pascale

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    Re: comportementaliste???

    Message  Pascale le Lun 7 Mar - 22:46

    C'est un "mot" qui a été mis sur quelque chose que beaucoup d'entre nous font naturellement sans s'en apercevoir... Tout comme les "chuchoteurs" pour les chevaux, je rigole.
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    Re: comportementaliste???

    Message  Noiserik le Lun 7 Mar - 22:59

    cheyenne a écrit:Les comportementalistes(s'intallent) poussent comme des champignons et comme les champignons il faut se mefier il y en a des mortels et se sont les chiens qui trinquent.


    L'étiquette est juteuse !

    " un chiot de 6 mois hovawart superbe!!a été castre avant toutes choses d'apres l'avis du comportementaliste "
    La castration étant, comme chacun sait, le remède à tous les problèmes, et même les non-problèmes de comportement !!!! Alors, allons-y, coupons à tour de bras ! Pourquoi pas les petits garçons turbulents ?
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    Claudine

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    Re: comportementaliste???

    Message  Claudine le Mar 8 Mar - 0:31

    [quote="Noiserik"]
    cheyenne a écrit:La castration étant, comme chacun sait, le remède à tous les problèmes, et même les non-problèmes de comportement !!!! Alors, allons-y, coupons à tour de bras ! Pourquoi pas les petits garçons turbulents ?

    Ces derniers sont qualifiés d'enfants hyperactifs et sont bourrés de médicaments et suivis très très régulièrement pas des pédopsychiatres !!! Encore un métier dans lequel tu peux te faire des c. en or !

    Ceci étant dit, finalement, dans cette vidéo on ne voit pas vraiment grand chose de cette soit-disante méthode venue d'outre Rhin... Difficile de juger de la compétence de cette personne. Mais quand tu sais que tu peux apprendre le métier de comportementaliste via internet... et sans jamais avoir de chien entre les mains, cela fait vraiment peur. affraid

    En tous les cas, voilà comment cela peut se passer avec une personne connaissant les chiens en Allemagne. Le texte est en allemand.... En gros, elle explique le principe du carton jaune (je t'avertis- fais attention) par le langage corporel et par le son et du carton rouge (interdit - je n'accepte pas) toujours par le langage du corps (je te touche mais pas amicalement) avec un chiot de 9 semaines.

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    Claudine

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    Re: comportementaliste???

    Message  Claudine le Mar 8 Mar - 1:04

    Et voilà notre comportementaliste avec un ...

    [img]http://bergerpicard.forumactif.com/[/img]

    Pardon, Jean-Marc, mais je n'ai pas plus grand Embarassed
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    Claudine

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    Re: comportementaliste???

    Message  Claudine le Mar 8 Mar - 1:08

    hermione a écrit:Quelle vie propose-t-on à un animal qui n'a même plus le loisir de choisir de quand et où il pisse en promenade???

    A votre avis est-ce une façon de vivre avec un chien?

    Ben oui ! Mais chiens n'ont par exemple pas le droit de pisser contre les murs des maisons dans le village ...
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    Re: comportementaliste???

    Message  Pascale le Mar 8 Mar - 16:33

    Alors là, je suis d'accord, mes chiens n'ont pas le droit de pisser dans les villes ou villages, question de propreté. Par contre je les laisse de faire ce qu'ils veulent à la campagne !
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    cheyenne
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    Re: comportementaliste???

    Message  cheyenne le Mar 8 Mar - 16:42

    Claudine a écrit:
    hermione a écrit:Quelle vie propose-t-on à un animal qui n'a même plus le loisir de choisir de quand et où il pisse en promenade???

    A votre avis est-ce une façon de vivre avec un chien?

    Ben oui ! Mais chiens n'ont par exemple pas le droit de pisser contre les murs des maisons dans le village ...

    C'est du savoir vivre mes chiens aussi pas en ville et sur mes roues de voiture NA! vite la campagne, l'herbe et les papillons


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    Re: comportementaliste???

    Message  hermione le Mar 8 Mar - 18:02

    Bien entendu qu'il faut être respectueux des autres, en ville mes chiens se tiennent bien... je parlais de l'exemple de la vidéo, le chien ne doit pas sentir ou il pisse... affraid
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    Re: comportementaliste???

    Message  Cayenne le Mar 8 Mar - 18:22

    Noiserik a écrit:
    cheyenne a écrit:Les comportementalistes(s'intallent) poussent comme des champignons et comme les champignons il faut se mefier il y en a des mortels et se sont les chiens qui trinquent.


    L'étiquette est juteuse !

    " un chiot de 6 mois hovawart superbe!!a été castre avant toutes choses d'apres l'avis du comportementaliste "
    La castration étant, comme chacun sait, le remède à tous les problèmes, et même les non-problèmes de comportement !!!! Alors, allons-y, coupons à tour de bras ! Pourquoi pas les petits garçons turbulents ?

    Tout à fait d'accord avec vous! Hermione, je trouve cette vidéo incroyable! C'est à l'opposé de mes méthodes et de celles de mon club. Manipuler un chien pour le faire venir à moi cyclops ! J'utilise la "méthode naturelle" d'Ortéga, qui s'est pratiquement généralisée et a presque perdu le nom d'Ortéga. Nous assistons là à une méthode antique: pour asseoir mon chien, j'appuie sur son postérieur ( on ne le voit pas dans la vidéo, mais c'est probablement ce qu'elle fait, c'est ce que j'ai encore vu faire par quelques anciens du club), pour qu'il vienne, je vais le chercher ....Méthode digne de l'homme de Néanderthal
    Non mais je rêve, et ça s'appelle du comportementalisme......On voit bien qu'il n'y a pas de législation en la matière.

    cimbayou

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    comportementaliste

    Message  cimbayou le Ven 27 Jan - 23:04

    on ne juge pas ,on ne généralise pas !je vis avec des picards depuis plus de vingt ans et je suis .......comportementaliste !

    ]b]Extrait du reglement

    "Les échanges doivent se faire dans le respect et la courtoisie de l'autre,politesse et courtoisie sont donc obligatoire,on reste corecte!"[/b]

    Vous pouvez avoir votre avis et restez corecte, la dernier phrase a été retirer pour cette raison.
    Le moderateur
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    hermione

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    Re: comportementaliste???

    Message  hermione le Sam 28 Jan - 16:47

    Bien entendu qu'il ne faut pas généraliser, et hoooooooo oui il y a des cons partout!!!! on parle juste de cette vidéo, précisément, et sincèrement je suis de plus en plus surprise par le manque de connaissances pratiques de certains comportementalistes et même d'éducateurs... frais émoulus de l'école, un petit diplôme en poche et hop ils se croient près à dispenser leur savoir.....,Hors nous savons tous, les vrais amoureux des chiens, que chaque chien est être unique, à la personnalité complexe, à l'histoire et au passé parfois marquants... qui conditionnera son évolution et son adaptation... Trop d'idées reçues et de recettes miracles circulent et me crispent particulièrement, alors pitié, que l'on cesse de vouloir faire croire qu'il y a des méthodes toutes prêtes qui fonctionnent, apprenons à parler correctement à nos chiens et cessons de les prendre pour ce qu'ils ne sont pas, des cons!
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    Noiserik

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    Re: comportementaliste???

    Message  Noiserik le Sam 28 Jan - 17:16


    L'école ne remplacera jamais le terrain, ni les a-priori l'observation et la réflexion personnelle.
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    Pascale

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    Re: comportementaliste???

    Message  Pascale le Sam 28 Jan - 19:21

    Et bien moi je peux vous dire que plus j'en sais, plus j'en ai à apprendre. C'est fou ce que chaque chien apporte à la connaissance de l'intellect canin.
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    alienore

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    Re: comportementaliste???

    Message  alienore le Sam 28 Jan - 20:08

    je pense qu'il ne faut pas généraliser, il ne peut pas y avoir que des mauvais comportementalistes et il ne faut pas non plus confondre ceux qui font des stages de comportement de 2 ou 3 jours, et qui se disent comportementaliste et ceux qui étudie beaucoup plus en profondeur le comportement animal.
    C'est comme pour les éducateurs canins. Certains prétendent être éducateur parce qu'ils ont un week-end de stage et répondu à un QCM.
    On retrouve ce genre de problème un peu partout.
    Prenez les ostéopathes par exemple.
    Une école d'ostéopathie c'est 2 ans d'études et pourtant on trouve partout des kinés ou médecins osthéo alors qu'ils n'ont que quelques heures de stages.
    Alors encore une fois je pense que certains ou certaines sont surement bons dans ce qu'ils font
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    Noiserik

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    Re: comportementaliste???

    Message  Noiserik le Sam 28 Jan - 20:38

    Nous sommes entièrement d'accord. Le problème est que nous n'avons pas affaire à une profession à formation réglementée.
    Un médecin généraliste ou spécialiste, un vétérinaire, un avocat, un coiffeur, ne peuvent exercer sans formation et diplômes précis, identiques pour tous. Mais même cela ne garantit pas l'égalité du sérieux et des compétences.
    L'étiquette "comportementaliste" ou "éducateur" au contraire ne garantit pas un savoir et une compétence minimum, elle est collée aussi bien sur des charlatans et/ou incompétents que sur des gens sérieux et compétents.
    Donc méfiance systématique. Il faut absolument voir à l'oeuvre avant d'accorder sa confiance.
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    Re: comportementaliste???

    Message  hermione le Sam 28 Jan - 20:45

    Oui Aliénore il y des bons aussi.... mais comment le novice distinguera l'un de l'autre? C'est tellement complexe un chien, et tellement subtil la relation qui l'unit à son maître, et tellement bouché un humain rempli de convictions...

    J'aime ta reflexion Pascale, moi aussi je mesure chaque jour le chemin à parcourir pour être un bon maître ou une bonne maman d'ailleurs car il en est de l'éducation de nos chiens exactement comme de celle de nos enfants... Il faut être capable de réfléchir et de se remettre e, question à tout moment en lieu et place de cette sale habitude qui consiste à sans cesse rejeter la faute sur l'autre, sur les évènements exterieurs...
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    Re: comportementaliste???

    Message  Noiserik le Sam 28 Jan - 20:59

    Oui, Hermione, SE REMETTRE EN QUESTION est le maître mot. Mettre son orgueil de côté et rester humble, très humble, accepter l'idée qu'on a fait des erreurs et qu'on en fera encore : tout le monde en fait.

    "tellement bouché un humain rempli de convictions" j'adore ta formule !

    PS / L'ostéopathie canine : formation dispensée en 2 années, par l'AVETAO par exemple, à raison d'un week-end de 3 jours chaque mois, exclusivement à des vétérinaires : un gage de sérieux.
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    Re: comportementaliste???

    Message  alienore le Sam 28 Jan - 21:03

    Je sais Hermione que ce que tu dis est vrai quand aux humains bouchés et aux novices qui accorderont leur confiance à quelqu'un qui se dira comportementaliste ou éducateur.
    E
    Et tu as toi aussi raison Noiserik, il n'y a pas de vrai diplôme ni statut pour s'y retrouver dans la jungle des métiers de l'éduc et comportement animal et c'est bien dommage


    Dernière édition par alienore le Dim 29 Jan - 11:39, édité 1 fois
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    Re: comportementaliste???

    Message  alienore le Sam 28 Jan - 21:05


    PS / L'ostéopathie canine : formation dispensée en 2 années, par l'AVETAO par exemple, à raison d'un week-end de 3 jours chaque mois, exclusivement à des vétérinaires : un gage de sérieux.[/quote]


    merci, c'est bon à savoir
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    alienore

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    Re: comportementaliste???

    Message  alienore le Sam 28 Jan - 21:08

    Mince, avec tout ça je viens de laisser cramer mon repas Mad

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    Re: comportementaliste???

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