Du côté des Bergers picard

Parler de votre chien berger picard, la vie à ses côtés, vos activites.


    Les voitures

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    romana

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    Re: Les voitures

    Message  romana le Sam 28 Nov - 22:50

    Pour les voitures ne laisse pas s'installer le vice, pour ma part j'ai attaché mon loulou avant d'être trop proche de la voiture,(savoir anticiper) et dès qu'il part derrière la laisse se tend, je ne dis rien, je ne le regarde pas, il voit que son attitude ne m'interresse pas et très vite il cesse... des qu'il reste indifférent aux voitute, jogger vélo etc je le félicite chaleureusement!!!! cette façon de faire enseignée par un maître chien qualifié m'a toujours porté chance et en plus elle n'entamme en rien ma relation avec mon chien et l'incite a réfléchir tout seul!!!
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    kéké 26

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    Re: Les voitures

    Message  kéké 26 le Sam 28 Nov - 23:36

    romana a écrit:Pour les voitures ne laisse pas s'installer le vice, pour ma part j'ai attaché mon loulou avant d'être trop proche de la voiture,(savoir anticiper) et dès qu'il part derrière la laisse se tend, je ne dis rien, je ne le regarde pas, il voit que son attitude ne m'interresse pas et très vite il cesse... des qu'il reste indifférent aux voitute, jogger vélo etc je le félicite chaleureusement!!!! cette façon de faire enseignée par un maître chien qualifié m'a toujours porté chance et en plus elle n'entamme en rien ma relation avec mon chien et l'incite a réfléchir tout seul!!!

    bonne idée , merci !!! Idea Wink
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    MIRKA

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    Re: Les voitures

    Message  MIRKA le Dim 29 Nov - 2:36

    pour les voitures l'educatrice d'eragone m'a fait comprendre que le fait qu'elle coursse sans cesse les voitures et du au fait qu'etant un chien de berger elle cherche a ramener le mouvement donc en gros elle considere les voitures comme des moutons et qu'elle cherche a les rassembler quand il y a la cloture ca va mais quand tu la promene en laisse sur le trottoir et qu'une voiture passe c'est tres embetant!!!
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    romana

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    Re: Les voitures

    Message  romana le Dim 29 Nov - 13:08

    Un chien ne confond pas un et une voiture....!!, l'instinct de poursuite est commun à tous les chiens, il vient plutôt de la prédation que de l'instinct troupeau, il resurgira à maintes occasions si on ne "désensibilise" pas le chiot dans son jeune âge.
    Pour cela il faut procéder avec douceur afin que le chiot ne soit pas puni pour un acte somme toute très naturel et logique dans "son" monde de chien.
    Attention aux conseils autoritaristes, qui veulent faire comprendre au chiot a grand coup de hurlements, et de "coup de sonnette"... Une bonne utilisation de la laisse, un comportement calme et rassurant seront de bien meilleurs atouts!!!!
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    Didon

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    Re: Les voitures

    Message  Didon le Dim 29 Nov - 15:36

    romana a écrit:Un chien ne confond pas un et une voiture....!!, l'instinct de poursuite est commun à tous les chiens, il vient plutôt de la prédation que de l'instinct troupeau, il resurgira à maintes occasions si on ne "désensibilise" pas le chiot dans son jeune âge.
    Pour cela il faut procéder avec douceur afin que le chiot ne soit pas puni pour un acte somme toute très naturel et logique dans "son" monde de chien.
    Attention aux conseils autoritaristes, qui veulent faire comprendre au chiot a grand coup de hurlements, et de "coup de sonnette"... Une bonne utilisation de la laisse, un comportement calme et rassurant seront de bien meilleurs atouts!!!!

    Absolument d'accord avec toi, Romana !

    Au troupeau, c'est bien l'instinct de prédation qui est utilisé, mais il faut que le chien comprenne qu'il ne chasse pas pour lui, mais qu'il doit le faire pour son maître. (bon, d'accord, c'est pas facile, facile au début... pale )

    Ce que tu décris pour l'habituer au passage des voitures, c'est exactement la même méthode de départ qu'il faut utiliser auprès des brebis. Le chien doit pouvoir canaliser son instinct et évoluer en fonction des ordres reçus. Et comme un c'est encore plus tentant qu'une voiture, c'est là qu'il faut s'accrocher et qu'on se rend compte qu'il y a beaucoup de boulot !
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    Re: Les voitures

    Message  kéké 26 le Dim 29 Nov - 19:15

    une question pour les "pro" du picard .
    avec Eddy , nous avons rencontré un dogue alemand de 7 mois et un doberman de 11 mois ( tous deux male ) , la reaction de Eddy a été d'aboyer , de herisser ses poils , bref une reaction agressive , est-ce du a la peur ( les gabarits imposants des deux chiens ) ???
    Wink
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    Re: Les voitures

    Message  Pascale le Dim 29 Nov - 20:28

    Il était en laisse ?
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    Re: Les voitures

    Message  Noiserik le Dim 29 Nov - 20:41

    MIRKA a écrit: elle considere les voitures comme des moutons et qu'elle cherche a les rassembler

    Euh... ils sont si bêtes nos Picards ? Il ne faut quand même pas mettre le troupeau à toutes les sauces !
    Il s'agit bien de l'instinct de proie qu'il est impossible de gommer.
    Mais ta chienne, à force d'être promenée, finira par s'habituer à être doublée par les choses de la vie quotidienne qui vont vite. Noisette jeune coursait aussi les voitures ; depuis elle a cessé de s'y intéresser sans que j'aie rien fait de particulier, et pourtant son instinct de proie est resté intact.
    Quand tu promènes Eragone, essaie d'anticiper, et si tu la sens prête à s'élancer, parle-lui et distrais-la, et/ou commande-lui Au pied calmement, et emmène-la promptement dans une autre direction, quitte à faire un demi-tour.
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    Re: Les voitures

    Message  Noiserik le Dim 29 Nov - 20:50

    kéké 26 a écrit:une question pour les "pro" du picard .
    avec Eddy , nous avons rencontré un dogue alemand de 7 mois et un doberman de 11 mois ( tous deux male ) , la reaction de Eddy a été d'aboyer , de herisser ses poils , bref une reaction agressive , est-ce du a la peur ( les gabarits imposants des deux chiens ) ???
    Wink

    Difficile de te répondre sans avoir assisté à la scène et vu les protagonistes.
    Il est possible qu'il ait été effrayé, mais un chien n'a généralement pas conscience de sa taille, et les chiots ont souvent tendance à se précipiter vers leurs congénères.
    Par ailleurs avoir le maître en bout de laisse, surtout si elle est tendue favorise l'agressivité et donne confiance au chien.
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    Re: Les voitures

    Message  kéké 26 le Dim 29 Nov - 20:54

    Pascale a écrit:Il était en laisse ?

    une fois oui , une fois non !!! Wink
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    Re: Les voitures

    Message  romana le Dim 29 Nov - 20:57

    Kéké, comment as tu réagis, toi, à la réaction de ton chiot?
    Comment s'est déroulée la suite des présentations?
    Les chiens rencontrés et Eddy étaient-ils en laisse?
    c'est l'ensemble de ces détails qui nous permettra, à tous, de nous faire une idée du pourquoi de la réaction de ton loulou.
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    Re: Les voitures

    Message  kéké 26 le Dim 29 Nov - 21:04

    alors , ma reaction , ben cool , car j'ai vite vu que les deux chiens n'etaient pas agressif , la laisse dans le deuxieme cas n'etait pas tendue , et mon opinion , c'est je pense , un peu les miquettes du sieur Eddy , non ??? Wink

    precision , les chiens n'etaient pas en laisse !!!
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    Re: Les voitures

    Message  muscade le Dim 29 Nov - 21:12

    je pense comme toi qu'Eddy ne devait pas en mener bien large !. l!!
    as tu prevu de le sociabiliser avec d'autres chiens males et femelles dans un club canin ?
    j'y suis allée avec diva et c'etait un regal !!
    j'y retourne donc avec elton d'ici peu .on peut y aller a partir de deux mois mais j'attends un peu car je trouve que ça fait tres tot et que le chiot se fatigue vite .
    j'irai en janvier . ça permet au chiot de rencontrer d'autres chiots et au maitre d'autres maitres et c'est vraiment sympa pour tous .
    nadine
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    Re: Les voitures

    Message  kéké 26 le Dim 29 Nov - 21:20

    muscade a écrit:je pense comme toi qu'Eddy ne devait pas en mener bien large !. l!!
    as tu prevu de le sociabiliser avec d'autres chiens males et femelles dans un club canin ?
    j'y suis allée avec diva et c'etait un regal !!
    j'y retourne donc avec elton d'ici peu .on peut y aller a partir de deux mois mais j'attends un peu car je trouve que ça fait tres tot et que le chiot se fatigue vite .
    j'irai en janvier . ça permet au chiot de rencontrer d'autres chiots et au maitre d'autres maitres et c'est vraiment sympa pour tous .
    nadine

    pour le club canin, nous aussi nous amenons Eddy en janvier (c'est ma fille qui s'en charge)
    pour le moment, Eddy rencontre des chiens lors des promades, pas forcement l'idéal pour la socialisation !!! Wink
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    Re: Les voitures

    Message  romana le Dim 29 Nov - 21:28

    Si si c'est l'idéal pour la socialisation surtout si tu restes cool... au club, il y aura toujours le regard des autres, et puis de nombreux chiots, Eddy aura moins le temps de faire ses propres analyses, les rencontres faites si jeune, en liberté, avec des chiens "équilibrés" il n'y a rien de mieux.
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    Re: Les voitures

    Message  kéké 26 le Dim 29 Nov - 21:52

    romana a écrit:Si si c'est l'idéal pour la socialisation surtout si tu restes cool... au club, il y aura toujours le regard des autres, et puis de nombreux chiots, Eddy aura moins le temps de faire ses propres analyses, les rencontres faites si jeune, en liberté, avec des chiens "équilibrés" il n'y a rien de mieux.

    ok ......................... bon ça serait bien qu'il rencontre un caniche ou un york ......... histoire d'être un peu plus gros , parce que avec le dogue , c'etait marrant ( l'etait tout petit ) lol!
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    Re: Les voitures

    Message  muscade le Dim 29 Nov - 22:39

    c'est certain qu'en en attendant janvier c'est bien que nos chiots fassent le maximum d'experience et de decouverte .
    au fil de tes ballades il va rencontrer d'autres congénères c'est sur et commencer a se sociabiliser.

    mais en club je trouve que c'est agréable d'être conseillé en fonction des réactions des uns et des autres , agressif ,peureux.... et parfois quand on est tout seul avec notre chien on ne sait pas trop quelle attitude adopter .

    et on ne rencontre pas toujours des chiens équilibrés .j'ai fait une bien triste experience il y a queques semaines en baladant diva (terre neuve 1 an )en rencontrant deux chiens errants a 100m de chez nous........heureusement que je n'avais ni elton ni muscade ( 13 ans et qui tombent facilement)et que j'ai pu me refugier avec ma chienne chez un riverain !!!! j'ai eu beau rester cool comme vous dites mais on était coincés par ses deux chiens. j'ai eu tres peur et la ballade a tourné court !! (suite a ça diva a eu une petite plaie sur la fesse(que je n'ai pas vu) et qui est vite devenue un hot spot !!)
    je sais qu'une rencontre agressive peut aussi avoir des conséquences bien difficiles a rattraper par la suite et ça me fait toujours peur(surtout depuis peu ).
    c'est pour cela que je préfère privilégier la sociabilisation en club ou même si certain chien sont agressif on est encadré et conseillé! et je me méfie des rencontres dans la rue ou en liberté .
    au club le regard des autres est souvent bienveillant surtout avec les chiots .j'aime bien échanger avec les autres maitres aussi.
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    Re: Les voitures

    Message  MIRKA le Lun 30 Nov - 0:32

    pour ce qui est des voitures qu'eragone coursse elle le fait aussi quand elle est en voiture et qu'elle voit le paysage qui defile avec la vitesse et elle aboie je la caresse en lui disant c'est rien mais bon pour les promenades quand une voiture arrive avant qu'elle nous double je la met entre mes jambes et je la rassure c'est le seul moyen que j'ai trouve pour le moment pour eviter d'aller sous els pneus de la voiture avec elle
    je me suis mal exprimer quand je disais qu'elle prenait les voitures pour des je voulais juste dire que c'est son instint de rassemblement oupsss...

    pour eddy il est vrai et je rejoinds les autres sur ce point c'est beaucoup plus facile de sociabiliser un chien en club que lors de promenades Wink
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    Re: Les voitures

    Message  Noiserik le Lun 30 Nov - 2:07

    Courser les voitures n'a rien à voir avec l'instinct de rassemblement.

    Quand tu caresses un chien alors qu'il a un certain comportement, tu l'encourages à reproduire ce comportement.
    La caresser quand elle aboie en voiture signifie donc : c'est bien, continue. Ne la caresse pas non plus avec l'intention de la rassurer quand une voiture vous double et qu'elle veut la poursuivre.
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    Re: Les voitures

    Message  MIRKA le Lun 30 Nov - 2:20

    bon enfin je dis n'importe quoi Rolling Eyes desolee Embarassed
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    Re: Les voitures

    Message  muscade le Lun 30 Nov - 10:35

    MIRKA a écrit:bon enfin je dis n'importe quoi Rolling Eyes desolee Embarassed

    stephanie ne soit pas desolée !on a tous des choses a apprendre et on fait tous des erreurs.c'est en partageant avec les autres qu'on s'en aperçoit et qu'on peut se corriger .
    j'aime bien te lire sur ce forum.
    comme toi quand une voiture arrive et que je me promene avec diva en liberté je la rappelle ou je vais vers elle et la tiens par son collier pres de moi .je préfère anticiper pour l'instant tant que je n'ai pas entierement confiance en mon chien .
    avec muscade qui a aujourd'hui depassé ces 13 ans je criais halte couche et elle se couchait aussitot et on laissait passer ainsi velo coureur et voitures.ou au pied suffisait aussi .je parle au passé car elle est sourde a prèsent et je ne la sort plus qu'en laisse pour sa securité.
    bonne journée
    nadine
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    Re: Les voitures

    Message  kéké 26 le Lun 30 Nov - 10:36

    MIRKA a écrit:bon enfin je dis n'importe quoi Rolling Eyes desolee Embarassed

    non , grace à l'echange d'experience , on s'améliore !!! cheers



    ps : bon , c'est vrai que là , tu dis n'importe quoi !! lol! Wink
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    Re: Les voitures

    Message  romana le Lun 30 Nov - 11:29

    ]elle aboie je la caresse en lui disant c'est rien mais bon pour les promenades quand une voiture arrive avant qu'elle nous double je la met entre mes jambes et je la rassure

    Loin de moi de penser que tu dis des bêtises!!! Nous avons tous des choses à apprendre les uns des autres!!!
    Ce qui m'a fait bondir c'est le fait que ce soit une éducatrice canine qui t'ai dit ça.

    D'ou d'ailleurs ma méfiance envers la socialisation du chiot en club.... j'ai tellement entendu de gens me dire "mon chien est dominant, il me l'on dit au club" ou mon chien est trop soumis on en fera jamais rien... et puis reprendre le couple homme- chien sur quelques mois, et rendre le sourire aux maitres... parceque rien ne fait plus de mal aux chiens que les idées reçues...

    cela dit ... en mettant ta chienne entre tes jambes, en la tenant au collier, tu renforces ses comportements, tu ne la laisse pas analyser...
    Il est important d'avoir toujours sur soi une bonne laisse, un collier sûr, et de se servir de la laisse comme d'une aide, qui rassure le maître et guide le chien.


    Dernière édition par romana le Lun 30 Nov - 12:13, édité 1 fois (Raison : La citation n'était pas surlignée)
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    Re: Les voitures

    Message  Noiserik le Lun 30 Nov - 11:32

    Mais non, Stéphanie, I love you tu ne dis pas n'importe quoi. Au contraire, tu cherches et tu réfléchis. Rolling Eyes Et le forum, ça sert à ça ! Very Happy
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    Re: Les voitures

    Message  Noiserik le Lun 30 Nov - 12:58

    romana a écrit:
    Ce qui m'a fait bondir c'est le fait que ce soit une éducatrice canine qui t'ait dit ça.

    Moi aussi !
    Je ne voudrais pas semer le doute dans ton esprit, Stéphanie, mais dans l'équipe éducative d'un club, il y a certes des gens très compétents, mais il peut y avoir aussi de frais arrivés dans le chien, ou des gens ayant un champ d'expérience un peu restreint. Or ce n'est pas le vague diplôme donné à toute personne ayant fait un stage d'une journée qui fait un véritable éducateur canin, mais l'ancienneté et la nature de son expérience. Pour te conseiller il vaut mieux une personne ayant elle-même une longue pratique du chien de berger à gros caractère, que celle aux gentils toutous de compagnie. Ceux qui ont pratiqué le mordant sont généralement bien plus conscients de ce qu'est véritablement un chien de berger avec tous ses instincts.



    en mettant ta chienne entre tes jambes, en la tenant au collier, tu renforces ses comportements.

    Absolument. Cela ressemble à ce qu'on fait pour motiver un chien à l'attaque, car on le retient ainsi pour l'exciter davantage.


    Il est important d'avoir toujours sur soi une bonne laisse, un collier sûr, et de se servir de la laisse comme d'une aide, qui rassure le maître et guide le chien.

    Pour moi, l'idéal est la laisse lasso (rien à attacher), qu'on enfile en un clin d'oeil au cou du chien en cas d'urgence, sans même qu'il soit besoin de l'arrêter. Rapidité imbattable ! Elle sert à la fois de laisse et de collier. Et c'est en même temps une laisse d'éducation.

    Mais je ne promènerai JAMAIS mes chiens EN LIBERTE LA OU PEUVENT PASSER DES VOITURES. Il est impossible d'être sûr à 100% d'un animal, si obéissant soit-il. C'est compter sans les impondérables, lapin qui détale, chat, autre chien, une frayeur de l'animal qui lui fait faire un écart, ou... simple distraction du maître dont la vigilance n'est pas assurée d'être sans faille. Et là, il y a danger de mort !



    Dernière édition par Noiserik le Lun 30 Nov - 13:30, édité 1 fois

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